قالت الوزيرة المكلفة بالترقية النسوية والطفولة السيدة فاطمة بنت خطرى فى حوار خاص مع وكالة أنباء الأخبار المستقلة إن أولويات القطاع الذى تتولى قيادته حاليا هى "الدفع بالمرأة إلى مكانتها الطبيعية حتى تكون شريكا طبيعيا في عملية البناء المجتمعي".

وأضافت بنت خطرى فى أول حوار مع وسيلة اعلام وطنية منذ تجديد الثقة فيها كوزيرة فى الحكومة الثانية التى أعلنها الرئيس الموريتانى فى الذكرى الاولى لتوليه الحكم :" إن الخلل في الشراكة دائما يكون السبب أو العائق الأكبر في الوصول إلى الأهداف الكبرى التي يسعى الجميع إليها، ونحن نرى أن المرأة لم تصل بعد إلى المكانة التي تستحق بحكم تمثيلها الديمغرافي في المجتمع والذي لا توازيه المكانة القليلة في القطاع السياسي والثقافي والاقتصادي وفق تعبير الوزيرة.

وعن أولويات القطاع قالت بنت خطرى للأخبار إن أولويات قطاع الترقية النسوية محاولة جسر الهوة وتجاوز الخلل، ومناصرة قضايا المرأة حتى تصل بالفعل إلى المكانة اللائقة بها والمناسبة لحجم وجودها وتأثيرها في المجتمع.

وهذا نص الحوار :


الأخبار : ماهي أهم أولويات المرأة في ظل النظام الجديد؟

فاطمة منت خطري: شكرا لكم على هذه الفرصة التي تتيح لنا التحدث للجمهور المستهدف عندنا والذي نعمل على أن يواكب خطة وبرنامج القطاع.
وبالنسبة لأولويات القطاع في مجال المرأة فهو سؤال كبيرفكما تعلمون فإن القطاع مكلف بالترقية النسوية، أي بوضع تصور واضح عن سبل تحقيق الترقية النسوية والقطاع يعنى ببذل الجهد من أجل أن تصل المرأة إلى مكانتها الطبيعية حتى تكون شريكا طبيعيا في عملية البناء المجتمعي، ومعروف أن الخلل في الشراكة دائما يكون السبب أو العائق الأكبر في الوصول إلى الأهداف الكبرى التي يسعى الجميع إليها، ونحن نرى أن المرأة لم تصل بعد إلى المكانة التي تستحق بحكم تمثيلها الديمغرافي في المجتمع والذي لا توازيه المكانة القليلة في القطاع السياسي والثقافي والاقتصادي، وبالتالي فإن من أولويات قطاع الترقية النسوية محاولة جسر الهوة وتجاوز هذا الخلل، ومناصرة قضايا المرأة حتى تصل بالفعل إلى المكانة اللائقة بها والمناسبة لحجم وجودها وتأثيرها في المجتمع.

الأخبار: ما هو الدور الذي كلفت به الوزارة ضمن "الخطتين الاستعجاليتين"، الأولى والثانية، وما الذي تحقق؟

فاطمة منت خطري : أصحح هي ليست خطة استعجالية .. الخطة الأولى تسمى خطة التدخل الأولي .. والخطة الحالية تسمى خطة التدخل الخاص، وبالنسبة للخطة الأولى تماما كما في الخطة الثانية فإن القطاع تولي جزءا من مكونة الأنشطة المدرة للدخل والهدف من ذلك هو محاولة سد الخلل الذي قد يقع في تنفيذ السياسات التنموية الكبرى، وفي حالة التنفيذ قد لا يتم مراعاة التقسيم الشرائحي كما أن بعض الشرائح تستحق اهتماما خاصا ولفتة خاصة من أجل مواكبة هذه البرامج وفعلا قد تم تخصيص مبلغ مالي للقطاع وقد تم اختيارولايتين هما الحوض الشرقي والحوض الغربي، وقد نفذنا في الولايتين البرنامج بشكل تام في جميع بلديات الولايتين وبعد التنفيذ اطلعنا على أنه تم التشغيل في الميدان وبالنسبة للبرنامج الحالي فقد تم تكليف القطاع بتنفيذ جزء من مكونة الأنشطة المدرة للدخل وفتح بعض الحوانيت في بعض الولايات وتخصيص مبلغ 300 مليون لهذه العملية كلها وقد تم تنفيذ هذا البرنامج في ولايات لعصابة لبراكنة الترارزة آدرار إضافة إلى ثلاثة مقاطعات من نواكشوط وفي جميع هذه المناطق تم تنفيذ البرنامج وقد تم اختيار المستهدفين على مستوى عواصم الولايات ففي ولاية لعصابة مثلا تم تخصيص 48 مليون أوقية وفي ولاية لبراكنة تم تخصيص 52 مليون والترارزة 66 مليون وآدرار 26 مليون وفي مقاطعات نواكشوط لا أتذكر الرقم النهائي لكنه يدور بين 20 و30 مليون أوقية، وبالتالي فقد تم تنفيذ البرنامج بالكامل في جميع المناطق المستهدفة في الداخل، وقد تم استلام المبالغ وبدأ العمل التنفيذي؛ ففي ولاية العصابة أكملنا مسار البرنامج وفي ولاية لبراكنة كذلك، وبالنسبة للترارزة فأعقتد أننا بإكمال مقاطعة واد الناقة سيكون البرنامج قد اكتمل على مستوى الوزارة وفي ولاية آدرار تم تنفيذه على مستوى مقاطعتين والمبالغ وجدت وأعتقد أنه سيتم إنهاء البرنامج اليوم.
وبالنسبة لنواكشوط سيبدء مع بداية الأسبوع المقبل بإذن الله تنفيذ برنامج التدخل الخاص.

الأخبار : أين وصلت جهود الوزارة في لدمج "أطفال الهجن" في الحياة النشطة، وكم عددهم بالمناسبة؟

فاطمة منت خطري: أعتقد أنه من المهم جدا أن أعطي صورة أوضح عن هذا الملف .. المعنيون هم مجموعة من الأطفال تم تسفيرهم في فترة ماضية إلى دولة الإمارات من طرف أشخاص، لا أحب أن أقول إنهم سماسرة لكنهم بالفعل قريبون من هذا الوصف، هذا إضافة إلى أن من بينهم أيضا من أرسله ذووه بدافع الفقر والحاجة، وقد تم استغلالهم في ركوب الإبل .. وكان من بينهم أطفال موريتانيون وقد تمت المصادقة على برنامج يضمن إعادة تأهيل هؤلاء الأطفال ودمجهم في الحياة النشيطة، ويتكون البرنامج المذكور من عدد من المكونات من بينها تعويض الأطفال ويعني فتح حسابات بأسماء أولئك الأطفال الذين تم استغلالهم، في بنوك موريتانية ويتم إيداع المبالغ التعويضية لحين بلوغ الأطفال المذكورين حيث يستلمون المبالغ المذكورة، وبالنسبة للبالغين منهم فإنهم يستلمون شيكا بالمبالغ التعويضية مباشرة. المكون الثاني موجه لأسر الأطفال المذكورين ويتعلق بتمويل أنشطة مدرة للدخل،لأن الدافع في استغلال الطفل وإرساله أصلا هو الفقر وبالتالي يعتمد البرنامج إطلاق هذا المشروع الذي يسعى إلى توفير حياة كريمة للأسر المذكورة.
المكون الثالث ويسعى إلى دعم الوسط العام حيث يتجاوز المشروع الطفل والأسرة إلى محيطه العام، ويتم تنفيذ هذا المشروع التنسيق مع اليونسيف بالتعاون مع القطاع المعني وهو قطاع الطفولة ولا نزال الآن في مرحلة التحديد وقد تم تنفيذ البرنامج في منطقة " حبيبلش" التي تعتبر من أبرز المناطق التي ينتمي إليها عدد كبير من الأطفال المعنيين، وقد تم دعمهم في سبيل الحصول على مياه صالحة للشرب إضافة إلى تسوير المدارس التي تقع في القرية المذكورة وتأثيثها وتوفير الطاولات وبالتالي هذه هي مجموعة البرامج التي يقدمها المشروع الإماراتي.


الأخبار : ألا يوجد جانب قانوني يمنع تكرار المأساة؟

فاطمة منت خطري: بالفعل يوجد جانب قانوني فالاتفاقيات الدولية التي وقعت عليها البلاد تحرم هذا النوع من الاستغلال، إضافة إلى التشريعات الأهم والأوسع والأكثر حماية للإ نسان والمستمد من شريعتنا الإسلامية، وبالتالي فكل التشريعات والقوانين الموجودة في البلد تحرم هذا النوع من الممارسات وقد كانت هذه الممارسات خروجا فعليا عن القانون، وبالتالي نحن كقطاع مكلف بالطفولة نسهر على متابعة الوضعيات التي يمكن أن تشهد خللا من الناحية القانونية وسنتعامل معها بالطريقة التي تمكن من حماية الطفل ومن معاقبة الخارجين على الضوابط القانونية في هذا المجال.

الأخبار: المرأة السياسية حلم يراود الموريتانيين لما ذا فشل القطاع في تخريج كوادر مقنعة منذ تأسيسه إلى الآن ؟

فاطمة منت خطري: لا أدري إذا كنت تقصد أن القطاع مدرسة أو مصنع لتخريج النساء .. وعموما فالقطاع قطاع وزاري كأي قطاع آخر يعمل على تنفيذ السياسات التنموية والاجتماعية والتثقيفية، سعيا إلى الوصول إلى أهداف كبرى ترسمها الحكومة، وبالتالي فإن الموجود من الأطر النسائية كان نتيجة لعدد من التفاعل والتكامل بين العديد من القطاعات التي من ضمنها قطاع المرأة والمؤسسات التعليمية ومؤسسات المجتمع، وبالتالي فإن تكامل هذه الأدوار كلها سوف يؤدي إلى الإطار الذي نصبو إليه سواء كان رجلا أو امرأة وأعتقد أننا عندما نجد الرجل الصالح فإننا بالفعل سنجد أيضا المرأة الصالحة، وبالنسبة للقطاع ليس من دوره أن يعمل على التخريج وإنما توجد كوادر موريتانية استطاعت البروز وإظهار القدرة في كل المجالات، ويوجد الكثير من النساء اللواتي يتمتعن بمواهب وقدرات فائقة لكن لم تتح لهن بعد الفرصة بعد ولم يتم اكتشافهن بعد، وأعتقد أن دورنا هو اكتشاف هذه القدرات تماما كما هو دور جميع القوى الحية من إعلام ومجتمع، وبالتالي أعتقد أن الرهان سيكون على استغلال القدرات سواء كانت رجالا أو نساء لأن تعطيل القدرات لا يخدم أي أحد.

الأخبار: قطاع "المرأة والطالبات" حكاية الدعم والاحتضان والبحث عن فرص للتكوين؟

فاطمة منت خطري: القطاع المكلف بالترقية النسوية يستهدف المرأة بمختلف تخصصاتها وبمختلف أماكن وجودها سواء كانت مثقفة موظفة طالبة في العاصمة في الريف .. متعلمة أو أمية بمعنى أن القطاع يستهدف المرأة الموريتانية في جميع الدوائر التي تؤطر وجودها في المجتمع، وينطلق القطاع في عمله من الاستيراتيجية الوطنية لترقية النسوية وهي استيراتجية مهمة تأخذ كل هذه الأبعاد في الحسبان وطبيعي أن تكون الطالبات أهم مكونات الاستراتيجية لأنهن بحكم السن والخبرة والتكوين سيكن قادة المجتمع النسائي في الفترات القادمة، مما يتطلب من القطاع أن يتعامل معهن بشكل يسمح بإعداد هذه الكفاءات وتنميتها ورفدها حتى يواصلن المشوار ويصلن إلى المستوى الذين يمكنهن من ممارسة الدور المؤمل منهن، وفي هذا الصدد كنا قد نظمنا لقاء مع الطالبات في جامعة نواكشوط لأول مرة بمناسبة الثامن من مارس وقد ناقشنا جميع الإشكالات المتعلقة بالمرأة والطالبات بشكل أخص وشرحنا لهن طبيعة الدور الذي ينبغي أن يقمن به كمؤثرات في المجتمع، وفي سبيل تغيير العقليات المعيقة لتقدم المجتمع وعبرنا لهن عن ضرورة القيام بدور مهم في هذا المجال، وطلبنا منهن فتح قناة اتصال مباشره مع القطاع ليستفيد من آرائهن وليحصل مستوى من العطاء والأخذ المتبادل، وقد كان تجاوب الطالبات مع هذه القضايا إيجابيا جدا، وبالنسبة لدعم الطالبات نحن نعتبر أنه ضمن مسؤوليتنا في مناصرة قضايا المرأة استطعنا الوصول إلى تبني نسبة من المنح خاصة بالنساء وسيستفدن منه بشكل طبيعي، ونحن ننظم بشكل سنوي حفلا لتشجيع المتفوقات وبالتالي نحن نواكبهن بشكل متواصل من أجل أن يكملن مسارهن.


الأخبار: السجينات .. حالات مخجلة أين المساندة القانونية؟ ولما ذا لا تتدخلون لتخليص فتيات حولهن السجن إلى "مجرمات"؟

فاطمة منت خطري: يضم القطاع ضمن هيئاته المختلفة إدارة خاصة بالقضايا الأسرية وتعنى بقاضايا الأسر بما فيها النزاعات الأسرية ومشكل السجينات، ونحن نعتمد متابعة دورية ومستمرة لوضعية السجينات ونعد تقريرا دوريا عن الوضعيات العامة للسجناء، ونقوم بمحاورتهن وخصوصا المنحرفات لأنهن في الغالب لم يتلقين التعليم المناسب وبالتالي نسعى إلى تكوينهن وإعادة تأهليهن من أجل تجاوز الواقع الذي يعشن فيه، وبالتالي نعتمد برنامجا لتثقيف السجينات هذا إضافة إلى التحقق من الوضعيات القانونية للسجينات، وبالتالي نقوم بتنبيه القائمين على السجن والقطاع المعني به وهو وزارة العدل بضرورة التعامل الجاد مع الوضعيات غير القانونية في السجن، إضافة إلى معالجة الوضعيات الصعبة التي تعيشها بعض السجينات المعيلات للأسر ونقوم بالاطلاع على وضعيات الأسر والأطفال ونقوم بكل ما يمكن أن يخفف من الوضع المعاش وبالتالي نحاول دائما أن يكون تعامل القطاع المعني بالسجن مع تلك الوضعيات تعاملا أكثر سرعة وإيجابية، هذا زيادة على قناعتنا بأن بأن السجن ينبغي أن يكون مرحلة لتأهيل السجين لأنه بالفعل يعتبر مريضا من الناحية النفسية ومن جانب تعامله مع المجتمع ولذلك نتوقع أن يكون تعامل إدارة السجن يعتمد هذه الرؤية ونعقتد أن إدارة السجون تعتمد عددا من البرامج المهمة في هذا المجال، لكننا لا نكتفي بذلك ونعتمد على رؤية واضحة تستهدف التكوين والتثقيف القانوني والشرعي، وحتى المهني من خلال تدريبهن على بعض المهن المهمة مثل التطريز والخياطة إلى غير ذلك من المهن التي يمكن أن تؤثر إيجابيا على حياة السجينات


الأخبار :أي مكانة للطفل في سياسات القطاع، ومتى تخلو شوارع المدين من "طلاب صدقة" دون إبعاد سلبي (حرمان من المنزل والشارع)، ومن يقف وراء هذه المعاناة؟

فاطمة منت خطري: الطفولة تحتل قطاعا مهما من اهتماماتنا سواء على مستوى الطفولة المبكرة التي تستهدف التعليم والتهذيب قبل دخول المدرسة، أوعلى مستوى الطفولة ذات الوضعيات الخاصة سواء أطفال الشارع أو الأطفال المنحرفون، وبالتالي فإن القطاع يملك رؤية واضحة في هذا المجال، ونحن الآن في المراحل الأولى لإنشاء قطاع يعنى بهذه الظاهرة، وقد لاحظنا عدم وجود إطار قانوني يمكن من التعامل مع هذه الشريحة وقد تم خلق هذا الإطار القانوني ممثلا في مركز الحماية والدمج للأطفال، وقد تم تعيين إدارة هذا المركز ومجلس إدارته ويملك المركز مقرين مؤثثين وجاهزين ويعمل على إخلاء الشوارع إخلاء إيجابيا من هذه الظاهرة، وقد استهدف في المرحلة الأولى شريحة " آلمودات" وقد استقبل لحد الآن حوالي سبعين حالة من هذه الشريحة، وبالنسبة للقطاع ليس مؤهلا للتعامل المباشر مع الأطفال، وبالتالي ينبغي أن تتم إحالة هذه الشرائح من طرف القضاء أو شرطة الأحداث، وقد تم التنسيق بيننا وبين هذه القطاعات في سبيل تحقيق هذا الهدف وهو إخلاء الشوارع إخلاء إيجابيا من هذه الظاهرة، بالنسبة للعينات التي استقبلناها لحد الآن كانت في الأكثر من طلاب المحاظر وقد التقينا بأئمة وشيوخ هذه المحاظر والتقيت بهم شخصيا ونبهتهم إلى أن دورهم هو التأهيل وليس إفشال مستقبل هؤلاء الأطفال، وبالتالي يجب تأهيل هؤلاء الأطفال وتعليمهم بدل إرسالهم إلى الشارع للتسول، وقد نسقت في هذا المجال مع وزير الشؤون الإسلامية باعتبار أن المحاظر هي جزء مهم من قطاعه، وقد وثقنا مع هؤلاء التزامات موثقة بأنهم لن يرسلوا هؤلاء الأطفال إلى الشارع في مقابل مخصصات يقدمها القطاع المكلف بالمحاظر لصالح الأئمة والشيوخ المعنيين.
نعمل أيضا على تكوين 105 أطفال حصلنا لحد الآن على 60 فردا من هذا العدد ونعمل حاليا على وضع برنامج تكوين سريع يستهدف الأطفال من سن 14 فما فوق، وبعد التكوين سنقوم بتوفير الوسائل التي ستمكن هؤلاء الأطفال من الإنتاج ومن النجاح في المجالات التي تم تكوينهم فيها سعيا إلى دمجهم في الحياة النشطة .

الأخبار: رياض الأطفال أين القدوة والنموذج وكم عددها لدى القطاع، وأي تعليم سيحصل عليه الطفل قبل التعليم المدرسي لملء فراغ إجباري تفرضه الظروف ومن يربي في ظل الحديث عن مربيات من نوع خاص؟


فاطمة منت خطري: كل الدراسات وكل تجارب الدول أثبت أن أي طفل تلقى تعليم ما قبل المدرسة سيكون ناجحا في مساره التعليمي، وللأسف وحسب الإحصائيات فإن 7% فقط من أطفالنا يتلقون التعليم ما قبل المدرسة، وبالتالي فإن من أولويات القطاع العمل على توفير الخدمات التي يمكن تقديمها للأطفال ما قبل التمدرس، وبالفعل توجد رياض نموذجبة تابعة للوزارة واليوم نملك روضة نموذجية في كل ولاية من ولايات الوطن، إضافة إلى نواكشوط حيث توجد أربع رياض نموذجبة تابعة لقطاع التعليم، وفي نواذيبو توجد رياض نموجية تفوق ما يوجد في نواكشوط، وهي رياض نموذجية بمعايير عصرية، وبالنسبة لتصور القطاع فإنه من أجل خدمة كل أبناء البلد بالتساوي وتماشيا مع طموحات الآباء وإرادة المجتمع، نعتقد أننا نملك نظاما يتمتع بانتشار واسع، لكن لم يتم تحديثه وعصرنته لحد الآن وهو نظام المحظرة، ونحن الآن نقوم بمحاولة تحديث هذا النظام ونملك محظرتين نموذجيتين تعملان في إطار التعليم ما قبل المدرسة في كل كيدماغا وكوركل، ونرجو بالفعل أن تكون السنة التجريبية مبشرة ودافعة للتطوير والاستمرار، إضافة إلى أننا نعد مجموعة أفكار مهمة عن مرحلة ما قبل المدرسة سوف نقدمها في الأيام التشاورية حول التعليم، وبالنسبة للبرامج الماضية فقد كانت تعتمد الحرية المطلقة لرياض الأطفال في اختيار البرامج التعليمية، واليوم اعتمد القطاع على وضع برنامج ينطلق من الواقع ومن الدين والثقافة الموريتانية، وقد تم تجريبه في رياض الأطفال التابعة للقطاع.
وبالتالي فإن هذه المرحلة العمرية تتمتع باهتمام خاص لدى القطاع.

الأخبار: أين وصلت جهود الوزارة لإقرار اتفاقية التمييز ضد المرأة ؟

فاطمة منت خطري: صادقت بلادنا على الاتفاقية الدولية لإلغاء كل أشكال التمييز ضد المرأة، وككل الاتفاقيات التي صادق عليها بلدنا كبلد مسلم يتم التحفظ على كل ما يتعارض مع مقتضيات الشريعة الإسلامية، والاتفاقية في مجملها تحمي للمرأة حقها ومن منطلقات لا تتنافي مع الشريعة الإسلامية، وبالنسبة للجوانب المتنافية مع الشريعة الإسلامية تحفظنا عليها نتيجة لإيماننا بانعدام المصلحة في أي شيئ يتنافى مع الشريعة الإسلامية، وبالنسبة للقطاع فقد ناقشنا التقرير الأولي لموريتانيا بعد المصادقة على هذه الاتفاقية وقد ناقشته شخصيا في نيويورك عام 2007 وقد صدرت مجموعة من التوصيات سنقوم بتقديمها، وقد شكلنا لجنة مكلفة بمتابعة توصيات اتفاقية إلغاء كل أشكال التمييز ضد المرأة، وقد مثلنا فيها جميع القطاعات الأساسية والشركاء، وقد اجتمعت اللجنة عدة اجتماعات وناقشت مسار التنفيذ ومن ضمن تلك التوصيات رفع التحفظ العام وهو أمر بالنسبة لنا لا بد أن يمر عبر الطرق الحذرة حيث لا بد من أخذ الرأي الشرعي ودراسة الاتفاقية دراسة شرعية من طرف الفقهاء حيث سيقومون بدارستها دراسة معمقة، ومن خلال تلك الدراسة سوف نتبين الجوانب التي تتعارض مع الشريعة الإسلامية وسوف نسجل تحفظنا التام عليها، كما أننا سنعلن الموافقة على النقاط الأخرى التي لا تتعارض مع الشريعة الإسلامية وبالتالي فإن القطاع يقوم بدوره في جميع الاتفاقيات التي صادقت عليها البلاد.